水害
引用元:【豪雨】行政が避難を訴えても「うるさい!」と聞かない 自分だけは大丈夫というバイアス、被害を大きくした住民の防災意識の欠如★4
 



1ばーど ★2018/07/10(火) 09:01:05.77 ID: ID:CAP_USER9.net

・西日本の豪雨による被害は、各自治体は迅速に対応するも拡大を防げなかった
・サイレンなどで呼びかけるも、「雨で聞こえなかった」という住人もいたそう
・普段からコミュニケーションを密にし、口コミで伝達することも重要という

「自治体の呼びかけと避難に課題が出ました」と司会の羽鳥慎一が西日本豪雨の実状を伝えた。ほとんどの被災市町村が6日(2018年7月)夜10時ごろから避難勧告や避難指示を早めに打ち出したのだが、大きな被害を防げなかった。

テレビで放送しても「つまらん」とチャンネルを変える

愛媛県野村町では肘川にかかる野村ダムが放水から「見る見るうちに水位が上がった」(男性住民)という。放水1時間前には町がサイレンや防災行政無線で呼びかけたものの「雨で聞こえなかった」という住民もいた。

防災システム研究所の山村武彦所長は「個別に受信機を配布しているところでは、うるさいからと止める人もいる。なんとなく自分だけは大丈夫というバイアスがかかり、リスクへの懸念が小さい」と指摘。ハザードマップが配られても、どこまで危機意識をもって読まれているのか疑問だと指摘した。

玉川徹(テレビ朝日解説委員)「テレビで(災害リスクを)放送したって『つまらない』とチャンネルを切り換えられる。広報も届かない。全員に知らせるにはどうしたらいいのか」

羽鳥「今回の自治体対応は早かったけれど、スイッチを切られたら終わりですもんね」

住田裕子(弁護士)「オレオレ詐欺をいくら広報しても信じてしまう人がいる。最後は地域の口コミが一番強い。普段からコミュニケーションを密にしておかないと」

石原良純(タレント)「これを教訓にしていくしかない」

2018年7月9日 11時33分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/14984437/

★1が立った時間 2018/07/09(月) 22:10:42.45
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531175435/




【悲報】倉敷市さん、個人からの救援物資をゴミ扱いして炎上する【大雨】:ソースは俺速報

2名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:01:22.02 ID: ID:WVZE4QFy0.net

数年前にもあった広島安佐北区の住民はさすがに危険を感じて避難した人が多いと思うが
それ以外の今までそんな経験したことない地域の住民は正常性バイアスかかるだろうね
例えば都民に避難指示出て実際に避難する奴がどれだけいるのか?ということ




21名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:05:24.61 ID: ID:HHXDQJ010.net

>>2
向かいの安佐南区で今回被害にあった人たちは北区八木のは他人事だったとコメント。




6名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:03:06.77 ID: ID:bjN8mWud0.net

ほとんどのひとはこんな大事になるなんて思って無かっただろうしな




9名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:03:29.09 ID: ID:+rFrvTLu0.net

避難しない俺(私)カッコいい




10名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:03:31.50 ID: ID:9yFwModU0.net

東北の津波もこれで死んだ人多かったしな




18名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:04:51.17 ID: ID:knBL6/tC0.net

一回被災してみないとわからんよ
失敗からみんな学ぶんだから
死んでしまってからはどうにもならんけどね




23名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:05:37.70 ID: ID:bjN8mWud0.net

NHKが命を最優先にって言ってたけど同時にサッカーだのテニスだのの世界大会やっててイマイチ現実味が無かった




48名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:07:39.77 ID: ID:HHXDQJ010.net

>>23 民放はともかく(どーせなにもしない)
NHKは怠慢。 料金を強制徴収しているのだから警報時はサブチャンネルで災害放送を常時流すべき。
それをしないならもうスクランブルをかけてくれていい。




65名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:09:18.64 ID: ID:4b8X/4Pa0.net

>>48
確かにな
こういう時の為に高い視聴料払ってるわけだしNHKは流石に怠慢としか言えんね




25名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:05:55.32 ID: ID:EPuo6/px0.net

わいなんか国交省の地方整備局サイトで公開されてる水位計とにらめっこやったわい

本人が自覚せんと周りが何言っても無駄やわ




28名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:06:21.22 ID: ID:fZTbJ9sN0.net

また被災者叩きかお前らほんと気持ち悪いな




29名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:06:21.44 ID: ID:RtuSa4e50.net

前スレで「みんなが避難したらパンクする」みたいなこと書いてた人いたけど
人が増えて収容不可能になってきたら他の市区の避難所へ誘導するようになってるよ
そこまで無理矢理「避難しないでもいい」みたいなのを主張して、ドキュの後押ししなくても…




31名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:06:32.50 ID: ID:4b8X/4Pa0.net

今この段階で被災者に対して言う言葉ではないね
どうも今回の災害に対しての報道おかしいな




141名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:13:35.40 ID: ID:W+nrp8o30.net

>>31
だが、そうやって国民をお客様意識で甘やかしてきた結果がこれだ。

予め避難してて家や車、畑を失った人には気の毒だが、彼らにしても全員避難してたら今頃、行方不明人捜索じゃなく、瓦礫の撤去や物流再開に向けてリソースを割り当てる事ができてた。




32名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:06:39.60 ID: ID:6Ds3Jymj0.net

本当の地獄はここからだろ
災害は関連死の方が多いみたいだからな




34名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:06:42.88 ID: ID:quR8PQu60.net

いやでも防災マップとか見ててもどう危ないかなんてよく分からないと思う




50名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:03.92 ID: ID:OSPrYC430.net

>>34
意味ないよハザードマップとかシュミレーションとかさ
全然国民に浸透してないのがいい証拠




63名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:09:16.87 ID: ID:YRueyxxi0.net

>>50
家や土地を買うときにまず最初に見るのはハザードマップだけどね
ただ、安定した土地は風景がつまらんところが多いけど




89名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:10:37.93 ID: ID:OSPrYC430.net

>>63
昔に買った人達にはそれこそ意味ないんだなw
全国民が対象なのにさ




127名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:12:37.41 ID: ID:YRueyxxi0.net

>>89
新たな情報を見てどう判断するかも立派な自己防衛策だと思うけどね




159名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:15:07.30 ID: ID:OSPrYC430.net

>>127
全ての国民が自己防衛できるなら昔から災害で死人なんか出てねえんじゃねえの。
そんな国民性じゃない事なんてそれこそとうの昔から分かってた事だわな
それに対してどう対処していくかを真剣に考えて来なかったから、こうやって大勢が死んだんだわ




53名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:24.61 ID: ID:C+AC2Ixs0.net

>>34
もう教育レベルの話だな。
いまどき小学校でも防災マップ使って授業で時間取るだろ




57名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:46.15 ID: ID:51cJ5gsT0.net

>>34
家買う時はしっかりみるよ
気にしない人は何の情報与えたってむり




118名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:12:10.77 ID: ID:KkFoIO5Y0.net

>>34
よく分からないんじゃなくて、分かろうとしないんだよ




456名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:30:04.83 ID: ID:/+xWe2JB0.net

>>118
ギャーギャー文句言う割に
説明しようとしたら「難しいことはよくわからん!」と言って
理解しようとしないんだよなあ




203名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:17:30.49 ID: ID:RtuSa4e50.net

>>34
いや、でも自分の住んでいる場所が
水害にあったときにどうなるかくらい予想が付かない?
近くに川があったとして、堤防も低かったら
「あふれたらどのあたりまで水がくるだろう」とか考えたことない?




610名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:38:19.12 ID: ID:d9jIfYPQ0.net

>>34
家族知り合い誰一人わからないなんてことはそうそうないと思うがね
まあ200人くらいはそういうのがいたのだろう
現に死んでるわけだから




36名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:06:56.15 ID: ID:HavZF5if0.net

エリアメールは来なかったのかと。




41名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:07:17.91 ID: ID:bjN8mWud0.net

言っても仕方ない
誰だってそうだろうって話さ




44名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:07:25.52 ID: ID:xZp65xmI0.net

マップだけじゃなく、建物の壁や、電信柱に、川が溢れたらここまで水が来ますよ
とマーカーつけて視覚化してたら、住民も警報出た時に恐ろしくなって逃げるだろ。




87名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:10:37.33 ID: ID:HHXDQJ010.net

>>44
死傷者が出て大雨が降った割には比較的被害の少なかった岐阜では
電柱やら立て看板にここまで水が来たって路面から2mくらいのところに印が出ている。




46名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:07:27.83 ID: ID:YSJpKnQd0.net

台風の時などトンキン騒ぎすぎwwwとか言ってたよな
何のためのネット?データ放送?
地震や津波と違い予測されあれだけ警報出されていたのに。
田舎には家の中にも防災無線あったりするだろ




47名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:07:34.51 ID: ID:51cJ5gsT0.net

地震は避けられないが
水害ってだいたいは避けられるだろ
そういう場所に住まなきゃいいんだから
ハザードマップで大丈夫ですってとこが水没したとかなかろ

何かしら住まなきゃいけないことになったのなら
どういう行動をとらなきゃいけないかは家族で話しあっとかないと




79名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:10:14.55 ID: ID:YSJpKnQd0.net

>>47
その通りだと思う。
あれだけ異常な降雨量で防災無線が聞こえず避難が遅れたとか自治体のせいにしすぎだろ。




49名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:00.36 ID: ID:hVUIZ/X70.net

危機管理能力が欠如してる奴は何やっても死ぬだろ
本人が行動しない以上は教訓も糞もない
それとも逮捕でもして強制的に避難させるか?




51名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:13.97 ID: ID:UodHnnvV0.net

みんな避難してパンクしたなら行政叩きになるよ
現状は避難してないんだから住民叩きになるのは仕方ない




54名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:29.16 ID: ID:qplC77lZ0.net

いつも豪雨でインタビュー受けてる人が「50年住んでて初めてだ」とか
言ってるのに




78名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:10:12.44 ID: ID:C+AC2Ixs0.net

>>54
これな。ハザードマップ(150年に一度レベルまで想定)には確実に浸水想定区域になってるのに。




130名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:12:44.17 ID: ID:HHXDQJ010.net

>>54 真備町に関しては大ウソだった。「60年住んでいて初めて」ってテレビで流してた。
昭和47年から三回小田川が決壊して浸水被害を出している。 最近は平成10年、鳥頭にすぎるだろう。




55名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:37.23 ID: ID:/6bA/yie0.net

不都合な真実が公表されなかったんだろうな。
ココは、昔何度も水害で浸かった土地ですと強調してこなかった。
多分行政トップと土地業者が誼を結んで、仲良しとかね。
不動産価格が下がると儲けが無い業者と、安い土地を用意し住民を確保したい
自治体の思惑が一致した結果だな。

危険な川の横の土地と殆どの住人が知らなかった。
一生の買い物が危険地帯と判ってれば誰も買わない。
住民訴訟起こしても良いと思う。
当然業者と行政に




56名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:08:42.09 ID: ID:CJ4Ic/uS0.net

>>1
隣村で五人死にましたと言えば

非難するんじゃないか




95名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:11:00.91 ID: ID:hVUIZ/X70.net

>>56
俺は死んだ連中みたいな馬鹿じゃないから大丈夫
本当に危ないと思ったら避難するからほっといてくれ
とか言って死ぬパターン




61名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:09:12.04 ID: ID:AQtzBzss0.net

電気も消防車も機能しない最悪な状況では為す術ないと思うぞ?w
人海戦術でハンドマイクで喋って回るぐらいしか出来ないけど
道路寸断、土砂崩れ、橋の倒壊も重なってしまえばもうオワコン




76名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:09:59.11 ID: ID:UodHnnvV0.net

>>61
もっと早くからこうなるって言ってたんだよなあ




62名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:09:16.30 ID: ID:kKPsIrC70.net

自分は普段から最悪の事態を想定してしまう方なので、逆にこういう楽天的な人がある意味羨ましいくらいだ
防災意識が高いと、少しでも安全な土地を求めたり備蓄したりする防災コストを自分で捻出しなければならない
こういう楽天的な人は全部行政頼み




110名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:11:48.74 ID: ID:YRueyxxi0.net

>>62
ちょっと話が違うけど、若い頃マンションの高層階を買おうとした俺を引き止めて、3階の部屋を選ばせた嫁

震災やいろいろな災害を見るたびに惚れ直す




64名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:09:17.11 ID: ID:L5j5WZ2T0.net

東日本大震災の時も大津波警報が出てたのに無視してた連中多数~




346名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:24:53.49 ID: ID:2tQsdqpI0.net

>>64
そう言えばなんで津波には特別警報がないんだろう?
大津波警報では津波警報との違いしか無くて国民の危機感も低かったと違うだろうか?
東日本の津波の時、大津波特別警報だったならインパクト有りすぎるから皆すぐ避難しただろうな・・・
まあ、10メートルの高さって時点でヤバイと気付くけどそれも後から変更されただけだったしさ




373名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:26:31.99 ID: ID:zg9KMfPj0.net

>>346
最初は5-6mの津波と言っていたような

あの規模の地震でそんなわけあるかと思っていたけど




73名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:09:56.87 ID: ID:57SRm3mp0.net

別に避難しない自由はあってもいいよ
その場合はセットで救助されない義務も受け入れろ




88名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:10:37.86 ID: ID:cQ7V+af10.net

ほんとだわ
死んだやつのほとんどは早めの避難で助かってたはず
自業自得だからもうほっとこうぜ




98名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:11:09.50 ID: ID:VrxEJ98k0.net

川が氾濫して民家で逃げ遅れて
孤立してるのは避難指示の警報を
ずっと無視してた人が多いんだろうね。


「町内放送やかましいんじゃやあぁぁあ!」

バイアスくん










656名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:40:36.79 ID: ID:JC8vP1X00.net

>>98
アホやん




102名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:11:29.12 ID: ID:4bQxakUf0.net

真備のハザードマップ見てみたら、江東区墨田区レベルのやばい場所じゃん
マンションでもない限りあんな所に住んでて逃げないのは頭おかしいって




103名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:11:31.75 ID: ID:qb4T7bqi0.net

自分だけは大丈夫ねぇ
ムシャクシャしてやった並みの適当感
対策する側が要因分析さぼってるだけじゃないの?




284名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:22:00.65 ID: ID:OwrYotll0.net

>>103
あいつが悪い、こいつが悪いの犯人捜しは一生懸命だけど、自分の命を守るのはどうして手抜き何だかって話な
お前みたいなのは危ない




114名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:12:03.25 ID: ID:gWIQHLLW0.net

避難しろって言って回っても
簡単に動かせない入院患者とかもいるしな…




156名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:15:00.43 ID: ID:1VFy+6XJ0.net

>>114
まび記念病院はヘリ飛びまくりだったな。
透析患者を船で運んだ記事も読んだ。
行政頑張ったなあ。




180名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:16:05.68 ID: ID:HavZF5if0.net

>>114
老人ホームが被害受けた水害から、そういう人達を早めに避難させるための警報ができたはず




182名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:16:07.03 ID: ID:DcixvfA50.net

>>114
殆どの地方で病院は避難場所になってるだろ
医療設備完備のRC造で非常用電源もあって広いからな




115名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:12:03.60 ID: ID:8wJ31Xzl0.net

流域に住んでいる連中の自然に対する考えがなめすぎだろ。
結局怖くなって引っ越したが、川に近いところに住んでいた頃は、
ちょっとした雨でもマジで怖くて、よく役所とかに電話してたわ。




125名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:12:31.08 ID: ID:+0LhsKyn0.net

逃げ遅れた被災者を叩くつもりではなく、自分の命は自分で守ることは要求されて当たり前かも
南海トラフ地震なんか、どう考えても救助の手も物資も足りなくなるよ
何週間も一人で生き延びる準備をしておけと、義務化した方がいいかも




142名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:13:42.44 ID: ID:C+AC2Ixs0.net

>>125
南海トラフはまじでやばいね。
居住地域被害なくても物資等はえらいことになる




163名無しさん@1周年2018/07/10(火) 09:15:15.64 ID: ID:51cJ5gsT0.net

>>125
実際水害なんて同じ市でも場所によって
逃げるべき人逃げなくていい人ばらばらなんだから
細かくなんて無理
後は自分の判断だよ

避難勧告はでてるんだから、
危ない所に住んでる人はその時点で逃げる
お年寄りは避難準備で逃げる

それを聞かない人はもうどうしようもないと思う




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