東海道新幹線
引用元:【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷 ★3
 



1みつを ★2018/06/14(木) 02:42:55.69 ID: ID:CAP_USER9.net

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi

「話を聞きます」車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分

 走行中の東海道新幹線車内で男女3人が襲われて殺傷された事件で、JR東海は13日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者(22)=殺人容疑で送検=に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約15分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。

 JR東海によると、事件は、新横浜駅を出て3分後の午後9時45分ごろ、12号車で発生。10号車にいた30代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後9時48分ごろ、12号車に駆けつけた。

 12号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん(38)=兵庫県尼崎市=に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。

 車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後10時3分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。(山下奈緒子)

★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37

前スレ
【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528903984/




【新幹線3人死傷】車掌が乗客に「シートの座面を外し盾のようにして」と指示、自らはトランク盾に男を説得【小島一朗】:ソースは俺速報

11名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:52:21.09 ID: ID:SDTrBb8b0.net

車掌は説得以外ないだろうな。
流石に飛び掛かれ、っていうのは無理があるだろw

警官や兵士なら、命を顧みずに突撃するべきだと思うが。




20名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:55:02.17 ID: ID:0BGMGND70.net

>>11
説得しようとしちゃダメ

話を聞く
ただそれだけに注力した方がいい




112名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:12:34.87 ID: ID:JGOvIfb+0.net

>>20
ドラマとかよくないよね
自殺でも他殺でも
説得は逆効果

「盗人にも五分の理」




527名無しさん@1周年2018/06/14(木) 06:33:21.24 ID: ID:5Qka+c6p0.net

>>11
車掌にそこまでする義務は無い




12名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:52:29.96 ID: ID:K/bTBJkD0.net

自分から立ち向かっていかないにしても、逃げても追い詰められる可能性もあるし、なにができるか真剣に考える意味はありそあ。

女は「男が助けろ」でフリーズボンだけど




44名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:01:09.04 ID: ID:I06Ysk6kO.net

>>12
まーだ女も戦えニダとか喚いてる馬鹿が湧いてるのか
弱い女のスカートに隠れて守ってもらおうなんて、お前は情けないやつだな




52名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:02:11.37 ID: ID:wk9svKca0.net

>>44
男は盾になれのくずか




98名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:10:04.25 ID: ID:I06Ysk6kO.net

>>52
お前の方がクズだぞ
弱い者を盾にして助かろうだなんて、まともな人間の発想じゃない




119名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:13:09.51 ID: ID:xL6FQ5CP0.net

>>98
「自分は自分で守る」

であって

「女に助けて」ではないのね




724名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:36:04.20 ID: ID:alC3zFNn0.net

>>98
女が弱いなんて言ったら男女平等主義者に抗議されるぞ




15名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:53:42.93 ID: ID:fLDeWX1s0.net

犯行中ならば背後から日大タックルで床に沈めてホールド
犯行直後ならば距離取って物投げるか盾にして押し込んで無力化
こんなところだろうか。今更感だが。




36名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:58:30.93 ID: ID:kOLjSQDi0.net

>>15
タックルに行く

血塗れの床で転ぶ

気付かれてナタで斬られる

妄想ならお前みたいに勝てるけど現実は血でヌルヌルしてるし、
惨殺死体を目の前にしたら足がすくんでなんにもできんよ
グロ画像をネットで開くのとわけが違うんだぜ




21名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:55:13.11 ID: ID:SDTrBb8b0.net

それにしても、犯人の「だれでもよかった」という発言は
遺族はやりきれんだろうなー




37名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:58:41.98 ID: ID:0BGMGND70.net

>>21
だれでもよかった。殺してもいい。殺すべき。
はあったと思うが、コイツは殺したくないと思いとどまらせるような人間では無かったんだろう




40名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:59:45.87 ID: ID:kOLjSQDi0.net

>>21
それは警察の定型文だぞ
性犯罪でも「ムラムラしてやった」となるだろ
実際に日常会話で「ムラムラしました」とは言わない




26名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:56:02.75 ID: ID:rMvt0EE90.net

だってこの国は護身用に何か武器持ってただけで
銃刀法違反で逮捕されちゃうんだもん

それに暴漢に反撃しすぎると正当防衛とかもなかなか認められないしね
犯罪者のやりたい放題だよこの国は




28名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:56:43.95 ID: ID:pgheRisC0.net

座面が外れるとか最初知らなかったからな




39名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:59:17.79 ID: ID:1qt0bqCw0.net

>>28
すべてが外れるわけではなく、
はずせる座席もあるという報道だよな

どういう区別なのだろうな




63名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:04:26.82 ID: ID:OZzWLTMY0.net

>>39
原則として座面は置いてあるだけで、コジれば取り外せるようになっているが、
収納式座席(6扉車や車椅子対応の跳ね上げ座席)は上げた時に落ちないよう固定されており外せない
また特殊例としてJR九州には木製一体ベンチの通勤電車があり外せない




67名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:04:39.84 ID: ID:pgheRisC0.net

>>39
マジか…
まるで宝くじ並みに当たった感とかハズレ感が激しいよな
特に一分一秒を争うこういう事件の場合だと座面恐ろしすぎ




671名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:52:50.00 ID: ID:8mngescm0.net

>>39
今はほとんどの車両は外れるらしいよ




31名無しさん@1周年2018/06/14(木) 02:57:35.06 ID: ID:uUAweUV40.net

あんなへなちょこ、みんなで取り押さえればなんてことなかったろうにな
実際現場ではそう簡単にいかないんだろう




50名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:02:04.17 ID: ID:kOLjSQDi0.net

>>31
報道結果でそれを知ったわけで現場ではヲタク系かどうかなんか分からんだろうし、
ナタとナイフ以外にガソリンとライターを持ってると想像しちゃうから近寄れないよ
あの放火自殺のインパクトはデカすぎる




69名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:05:16.37 ID: ID:0BGMGND70.net

>>50
斧ならまだしも、ナタだと殺す気マンマン
ガソリンならまだしも、アルコールだと殺す気マンマン

ナタって時点で全力で逃げなきゃ終わる




47名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:01:35.25 ID: ID:nU0lusfD0.net

誰でも良かった
の割には女ばかりを斬りつけた犯罪者のゴミオス
同性に立ち向かわれて逆上だもんなあ
ごく少ないまともな男性が犠牲に...




65名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:04:33.97 ID: ID:xiKYlqHd0.net

>>47
何度も切り付けたのは反撃されるのが怖かったからだろうね
ほんとは気が小さい奴だと思う




120名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:13:14.99 ID: ID:0BGMGND70.net

>>65
反撃そのものは大して怖くない
生き返ってくるのが怖いんだよ
夢の中で殺しても殺しても目が覚めると平然と生きてる
そのうち夢の中でも生き返ってくる
精神的に追い詰められるんだよ

人を殺しちゃダメってのは、夢の中まで開放される保証は無いから
夢と現実の区別が付かなくなってくると逃げ場がなくなる




54名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:02:29.31 ID: ID:rMvt0EE90.net

しかもこれだけのことをやっても
全然死刑にもなんないんだよ
この国の刑法も駄目すぎ




60名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:03:58.55 ID: ID:kOLjSQDi0.net

>>54
精神科に通院してても罪は罪として精神科用の罰則を設ければいいのにな
精神科=無罪放免とかそこから直すべき




108名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:11:58.97 ID: ID:rMvt0EE90.net

>>60
人権派弁護士が頑張ってるから
難しいですね




55名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:02:37.35 ID: ID:jXpqB2/G0.net

まず叩かれるのは加害者
その次は逃げた男じゃなくて助けられてくせに見捨てて逃げたまんさんな
そこを勘違いするな

普段から男女平等連呼してんだからこういう時も平等に行こうぜw




86名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:08:19.86 ID: ID:I06Ysk6kO.net

>>55
マンさんとか言ってる時点で論外だな。何が男女平等ニダだ
お前は目の前でこんな事件が起きても助けにも行かない馬鹿チョンだろ
どうせ事件を口実にして日本人女性を叩きたいだけで本音は日本人が殺されてホルホルしてるんだろ?




377名無しさん@1周年2018/06/14(木) 04:34:17.21 ID: ID:Feo23mXO0.net

>>55
怪我おった状態の女に戦えってお前アホか?
典型的ニート思考だから犯罪おかすなよ




675名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:56:50.30 ID: ID:8mngescm0.net

>>55
軽傷って言ってたけどかなりの出血量だったよ たまたま最後尾に医者がいて止血とか出来たから助かっただけ




56名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:03:10.19 ID: ID:SDTrBb8b0.net

その場で金属バットを持ってたら、どうしてた?




61名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:04:05.78 ID: ID:NtHnpeei0.net

>>56
全力で逃げる




72名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:05:41.43 ID: ID:kOLjSQDi0.net

>>56
自分に向かってきたらそれで応戦するけど既に3人目を刺しまくってる相手に立ち向かうなんか無理ゲー
金属バットを相手の頭に打ち下ろす勇気はない




79名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:06:54.96 ID: ID:jXpqB2/G0.net

>>56
全力で逃げる
なぜ他人を助ける必要が




64名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:04:31.85 ID: ID:nU0lusfD0.net

凶悪ゴミオスは男が対処しとけよ
女は女が対処すればいい
死なせてしまうとは他のオスはヘボやな




74名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:06:06.83 ID: ID:BMhyLPTB0.net

俺が命をかけて守って死んだら
俺の妻と子供の人生は
誰が命をかけて守ってくれるんだ?




82名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:07:33.01 ID: ID:K6ONCbBu0.net

この犯人の隣に座ったのが男だったら行動に移してないよな
周りが女で埋まるのを待ってたんだろこいつは




93名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:09:29.42 ID: ID:fLDeWX1s0.net

>>82
だと思うよ。条件自分なりに揃えてたんじゃないか。




102名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:10:58.14 ID: ID:jXpqB2/G0.net

そもそもお前らにとっての他人ってなんなの?
俺にとって他人なんてどーでもいいから絶対助けねーわ
むしろ囮になれよって感想しか出てこないし逃げてる時通路塞いでる奴いたら殴るか引きずり倒して道開けるわ




110名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:12:25.04 ID: ID:hmmRh4CJ0.net

このゴミオスの中のゴミオス、基地外犯罪者チンコさえ居なかったらなあ
梅田さんが本当に気の毒




116名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:12:56.76 ID: ID:whKn0/WN0.net

ほら俺の言った通りだろ。
こういうのは逆上した犯人に近づいたらダメなんだよ。
とにかく話し合い。
そりゃ聞く耳持たないだろうけど、いいんだよ、犯人の動きを止める事が第一目的。
話し合いも絶対犯人のいう事批判しちゃダメな、そうだね、そうだねと言い続ける事。




132名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:15:51.13 ID: ID:UY6C861L0.net

>>116
というか、こういうメンヘラの本心は「話を聞いてもらいたい」もんなんだよな
別に凶行そのものがしたいわけじゃない
「誰にも相手にされない」という絶望から、凶行に出る

だから、車掌の判断は一番正しい
とにかく言葉を投げかける

暴力に対して暴力で立ち向かうと、「捨てるものがない」人間の方が強いに決まってるわけだし




142名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:18:18.54 ID: ID:whKn0/WN0.net

>>132
別にメンヘラでなかろうとあろうと、とにかく話をするのは大事だよ。
警察でも何でもいきなり突入はしないだろ?
まずは話し合って相手の出方や時間を稼ぐ。




165名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:22:57.49 ID: ID:fLDeWX1s0.net

>>132
更に切りつけようとこちらにガンガン向かってくる犯人に
「ちょちょちょちょ待って待って話聞くから話を聞くからー!!」
殺戮始めちまった奴がピタッと止まるか?

今回車掌の話を聞いていた「ように」見えたのは60回も被害男性を切りつけまくって疲れも相まって心に落ち着きが増えてきたからだろ。




168名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:23:49.28 ID: ID:UY6C861L0.net

>>165
激昂したのは梅田さんが羽交い締めにした後の話だぞ




224名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:35:55.29 ID: ID:fLDeWX1s0.net

>>168
激昂するも何も犯人小島がナタで女を切りつけて更に追撃しようと追いかけてた。
それをどうにかしようと梅田さんは後ろから止めようとした。彼の咄嗟の判断だ。

女の肩口をナタでグッサリやったのがもう既にやる気モード。ちっと小突くレベルじゃないのは分かるよな。
次いで通路を挟んで別の女を切りつける。女2人逃げる。逃げる相手を更に追撃しようと追いかける犯人小島。
この時点でもう止める気ないからな犯人。




171名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:24:15.75 ID: ID:JU2ORSbn0.net

>>165
車掌が来た時にはもう疲れちゃってたもんね




144名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:18:25.96 ID: ID:XPMFGoiw0.net

刺し殺される恐れもあったのに丸腰で近づいたのは勇敢な行動だ
つかJRは警備員くらい常駐させとけよ




175名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:25:03.96 ID: ID:0BGMGND70.net

>>144
今回のは蛮勇
臆病よりもタチが悪い

殺されるとは思ってなかったと思うよ
上手く行けると思ってたんじゃ無いかな
たまたま、自分の人生が上手く行ってたのは自分の力のおかげだと思いこんじゃう程度には馬鹿だったと思うよ




186名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:27:35.60 ID: ID:BG9IQ87I0.net

話を聞きますじゃねーよ
「やめんか!」って言え




191名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:28:25.16 ID: ID:ZRClKxXe0.net

>>186
逆上させてどうする
お前も鉈でミンチにされるなw




205名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:31:47.09 ID: ID:3BWIoPmI0.net

何もしなけりゃ大量殺人につながったかもしれんから何とも言えんな




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