電車
引用元:【社会】野田線などでのベビーカー注意喚起に波紋 ツイッター上で賛否白熱 東武鉄道、文言変更も検討
 



1ティータイム ★ 2018/05/14(月) 11:41:42.67 ID: ID:CAP_USER9.net

千葉日報 2018年5月14日 05:00 | 無料公開

「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」-。
東武鉄道が県北西部を走行する東武野田線などの電車内で表示するこんな注意喚起が3月末以降、ツイッター上で波紋を広げた。
「配慮すべきは周囲の乗客だ」「横柄な親がいるのは事実」などと議論は白熱。同社は、文言が一方的だったとして変更を検討しているという。

東武鉄道によると、注意喚起は東武野田線と東武東上線の一部車両内で、ドアの上にあるディスプレーに表示。東武野田線では2013年から、18編成で導入している。
担当者は、呼び掛け方が偏っていたと認め「駅や車内での配慮は、双方にお願いしてきたつもり」と釈明する。利用者からは賛否、さまざまな意見が寄せられており「改善のため、活用していく」としている。

議論の発端になった投稿をしたのは埼玉県鶴ケ島市の男性(56)。今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。

男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい、取材に「弱い立場の人が萎縮してしまうような状況は良くない」と訴える。

男性のツイートは4月下旬までに1万5千回以上転載された。
「日頃から神経をすり減らしている親が、ますます乗車しづらくなる」などと賛同する意見の一方、「ベビーカーにぶつかられて謝罪もなかった」「席を譲られて当然という態度が悪い」といった反論もあった。

国土交通省などは14年3月、ベビーカーの優先マークを作るなど安全利用や理解促進のためのルールを策定。
交通各社も、優先スペースを車内に設けるなどハード面の整備を進め、車内放送や駅のポスターで相互協力を求めている。東武野田線の対象車両でもベビーカーや車いす利用者のフリースペースが設置されている。

東武鉄道によると、現行の注意喚起を始めたのは11年ごろからという。
宇都宮大の大森宣暁教授(都市交通計画)は
「日本では公共交通機関で優先対象者に席を譲ったり、手助けをしたりする意識が低いが、近年それが変わってきて文言が注目されたのではないか。公共の場所では、全員が周囲に思いやりを持つことが大切だ」としている。

東武鉄道が電車内で表示する注意喚起=3月25日(乗客提供)




https://www.chibanippo.co.jp/news/national/498311




障害者用駐車スペース中央に三角コーン 停めるまで18分もかかる「試練」 現実にはルールなし:ソースは俺速報

8名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:46:32.22 ID: ID:TuNcGG7d0.net

フルサイズのバギーでのってくる(しかも子どもは抱っこ)
これはマジで常識外れ
うちなんかずっと抱っこで移動してた




21名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:49:07.38 ID: ID:Ib4t0JEd0.net

>>8
これ多いよね
バギーやベビーカーはタダの荷物置き場
混んでても畳もうともしないし
ベビーカーあるならベビーカーに子供乗せて親は立ってればいいのだから席を譲るのもいらないと思う
あれなんなんだろうな、自分も座るのは当然って考えてる親




591名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:37:35.71 ID: ID:2cvlpF3X0.net

>>21
ベビーカーに乗せたままだと子供ギャン泣きするんだよなぁ。
そしたらお前、今度はうるさいって絶対に言うだろ。




594名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:38:23.77 ID: ID:yckkPNal0.net

>>591
乗らないんなら畳もうか




734名無しさん@1周年2018/05/14(月) 14:07:37.50 ID: ID:LX1Q1Skl0.net

>>594
子供抱えたままベビーカーも持つのか?
それに子供を抱えたならば、持っていた荷物は逆にベビーカーに子供の代わりに置くしかないんだが・・・。




746名無しさん@1周年2018/05/14(月) 14:09:27.56 ID: ID:KFhPOOZJ0.net

>>734
普通に無理だよな
まず畳む作業が出来ない




9名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:46:40.38 ID: ID:6F4BeVhF0.net

世の中お互いに配慮するっていう考えはないらしい




244名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:30:00.80 ID: ID:MeiWBMzA0.net

>>9
どっちかが配慮するんじゃなくてお互いが配慮すべきだよね。




262名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:33:33.30 ID: ID:AUPCzm/40.net

>>244
おれも、それだと思った

「ベビーカーをご利用になるお客さま"も"周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」-。

これなら、正義マンの付け入るすきがないはず




10名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:46:42.03 ID: ID:GcDXpqSz0.net

電車にベビーカーで乗るなんて貧民だからね
新幹線や特急ならまだしも

まともな人間は車しか使わない




806名無しさん@1周年2018/05/14(月) 14:21:27.18 ID: ID:VsWb8ALN0.net

>>10
まともな親は抱っこ紐使ってるよ
こういう親子にはみんな優しくて
すぐに席譲るよ




811名無しさん@1周年2018/05/14(月) 14:22:14.46 ID: ID:QiVFKVCi0.net

渋滞する都市部ならまだしも、アーバンパークラインの地域だと、
普通に車移動が基本だよな
>>10に少し説得力を感じてしまった




16名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:47:59.59 ID: ID:FThsMy470.net

ベビーカーは人混みの中を避けないで進める特権がある




672名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:53:56.42 ID: ID:vTX9ERI10.net

>>16
そんな事ないよ。むしろ逆。
相手が弱いことを分かっててベビーカーに嫌がらせしてくる基地外の多い事。




19名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:48:42.22 ID: ID:nGP2Vb+x0.net

お子様連れだと何をやっても正義だと思う親がおかしい




26名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:52:13.00 ID: ID:fGZB+T9W0.net

>>19
これ。

アイツらは「避けてもらってる。」じゃなくて「お前らが避けて当然!」だからな。

自己中が異常増殖しまくりだよ。




56名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:58:38.50 ID: ID:QQon5y5AO.net

>>19
お互い気遣い出来れば何の問題も起こらないんだけどね
どちらかが傲慢だと衝突が起きる
暴力事件や戦争も本質はそこだし




627名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:43:52.66 ID: ID:v5v4pSoZ0.net

>>19
9割の親はそんな事思ってないが隅で静かに小さくなってるから目に止まらない
1割の非常識な人間が目立つだけ




22名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:50:00.28 ID: ID:aW0TzMST0.net

>>1
自分でコントロールする車椅子と、親がコントロールするベビーカーとは全然違うと思うんだが…
車椅子でも補助者がいるときはそら周りに配慮もする必要もあるし
周りも配慮するのは前提として、配慮されてることを意識してないベビーカーの親は少なくない




24名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:50:46.94 ID: ID:wbXudSXx0.net

今の子連れってこの程度の文章にファビョるのな
そんなひ弱メンタルでよく子供育てようなんて思えるな




255名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:32:45.15 ID: ID:bt7/lcC70.net

>>24
子供が声を上げたり泣きじゃくってるだけで
睨みつけたり舌打ちするお前らも同レベルの貧弱メンタルだろ。




30名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:53:26.05 ID: ID:5V6tTT+Q0.net

当然だな大人3人分のスペースを占領してる無料客だし
ちゃんと運賃払って乗ってる人に配慮するのが当然
金払ってる客がなんで小さくならなきゃいけないんだよ




44名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:55:35.83 ID: ID:pkXlJyQV0.net

>>30
昔の折りたたみ式の乳母車は小さかった
今のふざけた大きさの乳母車は乗せるな邪魔




58名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:59:14.53 ID: ID:Yii8UdQG0.net

>>44
昔も今も乳母車は4輪で折りたたみなんてできなくてデカイぞ、移動式ベビーベッドみたいなもん
ベビーカー、もしくはバギーだろうよ




65名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:00:59.57 ID: ID:pkXlJyQV0.net

>>58
昔のは4輪は変わらないけど傘ぐらいのフレームにビニール1枚で作られたBBQ用の椅子みたいのだった
だから今ほど邪魔にならないしすぐ折り畳めた




78名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:04:35.68 ID: ID:Yii8UdQG0.net

>>65
それはB型のベビーカーだろう




84名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:05:29.21 ID: ID:pkXlJyQV0.net

>>78
型があんのかよ




101名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:10:04.03 ID: ID:Yii8UdQG0.net

>>84
A型とB型ってのがある
A型のが新生児とか早い時期から使える
B型はリクライニング機能がなかったり簡素化されてるから軽いけど首座ってからじゃないと使えない




31名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:54:23.64 ID: ID:pkXlJyQV0.net

>>1
はあ?
なんで周囲の客が乳母車に注意しなきゃいけねーんだよ?
他人のせいにするぐらいなら持ち込むなよ!
絶対に持ち込むなよ!




32名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:54:23.78 ID: ID:adMyR+910.net

電車にベビーカーはさすがに迷惑
タクシー使ってくれ
あと浅草仲見世みたいに混雑する場所へ来るのも迷惑だし危険




33名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:54:27.99 ID: ID:3J9/hM5N0.net

ベビーカー使って傍若無人に振る舞うバカ女は整然と主張する頭は無い
悪いのはバカ女の周辺で機嫌を取るために大声を出すバカマッチョだよ




34名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:54:37.09 ID: ID:7OjWEez20.net

幼児を電車に乗せるというのが信じられん
子供いりゃあ車は持ってるはずだし




39名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:55:12.22 ID: ID:wQpthv1P0.net

>>34
ど田舎ならな
都内じゃ車無しはザラ




46名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:56:44.71 ID: ID:Zqt4V8U40.net

こういう掲示がされるのは、ベビーカーへの苦情が多いからであって
子どもを育ててる親に優しくなれない日本人が増えてるんだねぇ
嫌だけど、少子化が益々進むね




54名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:58:05.36 ID: ID:sAN5RcRa0.net

>>46
優しくなれないとか優しくなるじゃなくって譲り合えって話な
旦那と一緒に電車に乗って来て赤ちゃんは抱っこ
ベビーカーには荷物も載せてない、旦那がベビーカー畳もうとしたら奥さんが
「めんどくさいからそのままでいいよ」とか宣うんだぞ?頭おかしいやろ




57名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:59:03.32 ID: ID:pkXlJyQV0.net

>>46
だいたい乳母車は折り畳んで乗るって言うルールを勝手に変えるから問題が起きるんだろ
元に戻せば万事解決




52名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:57:59.48 ID: ID:6Hujqj4R0.net

そこまでして電車に乗る必要性って何?




77名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:04:09.46 ID: ID:jCw3OpJe0.net

>>52
タクシーの方が快適だよね




523名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:27:15.74 ID: ID:/LM1MYr10.net

>>52
他人に迷惑をかけてでもタクシーの数千円をケチりたいから。




53名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:58:00.50 ID: ID:cpZbZy0D0.net

2人乗り用の横並びベビーカーは本当に邪魔




59名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:59:17.22 ID: ID:rVKDEWbU0.net

ベビーカー側は時間を考慮したり乗るときは畳んだりして周りに配慮
周りは畳んだベビーカーを持って子を抱く母親に配慮
これじゃダメなのか?




63名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:00:35.50 ID: ID:3UfL/Sri0.net

>>59
まあそれが出来ていれば一番だな
ふつうは何とかなってる。わざわざ問題起こそうという人以外は




70名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:02:22.49 ID: ID:Gwtevq2g0.net

>>59
配慮は互いにやるもんだよな
どっちも自分の事としか考えないから反発が起こる




60名無しさん@1周年2018/05/14(月) 11:59:47.94 ID: ID:AiLAcQNU0.net

スマホ操作しながらベビーカー押して歩いてる母親を最近結構見かけるようになったから、こういう注意喚起は必要




61名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:00:20.97 ID: ID:ytyaI70F0.net

ベビーカーだけじゃないけどな
スーツケースとかリュックとかでかい荷物持った奴は回りに配慮すべき




64名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:00:49.61 ID: ID:tq+gf/3H0.net

横型双子ベビーカーとかで乗ったら殺されそうな勢いだな。
お互いに譲り合う、遠慮しあうって出来ればいいんだけど、こういう議論で強いベビーカー乗車否定派がいると、ネットで影響を受けるお馬鹿さんが刃物とか持って事件を起こしそうで怖い。




149名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:19:45.30 ID: ID:g/siqKkK0.net

>>64
そんなもん列車内に持ち込んで配慮も糞もあるか




66名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:01:10.93 ID: ID:Qwu+iEQ80.net

ベビーカーは前からあったけど、こんな議論になることはなかった
ベビーカー持つ母親が周りに気を遣うのが当たり前だったからな
それが少子化が進んでガキ産む女が崇められるようになり、
妊娠・出産が何をやっても許される免罪符だと勘違いする女が増えた
この間問題になった就職後即産休取ったバカ女などその典型




69名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:02:01.01 ID: ID:XoFCUQqk0.net

てかベビーカー押してる人には席譲ったほうがいいの?ベビーカーが保持できなくなるから譲らんほうがいいの?




514名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:25:14.69 ID: ID:My9Cqmyr0.net

>>69
ベビーカーに乗ってる子しかいなかったら自分なら譲ってもらわなくて平気だな
ただ上の子もいる時は、その子に譲ってもらえたらとてもありがたい
まだ小さくてつり革が掴めないし、ベビーカーを片手で支えてその子の手を握り続けるのは電車が揺れた時に不安だ
でも皆疲れていて座っていたい気持ちもわかるから、優先席付近には申し訳なくて近寄れない




72名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:02:29.56 ID: ID:ipGzw3ZR0.net

小さい子供連れとか双子だとベビーカーで電車に乗ってくるのは理解できる

小さい子供もいなくて旦那と一緒なのにベビーカー畳まずに混んでる電車に当たり前のように乗ってくるのは理解できない
しかも真ん中にいて邪魔




80名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:04:57.95 ID: ID:kgV/UGCz0.net

車内のデカイ荷物といえばベビーカーだけじゃないだろ
外国観光客の車付きのカバンとか、人間の胴体くらいあるカブトムシの手足をもいだような楽器のケースとか
大きな荷物全体に対するガイドラインは必要かも




81名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:05:01.54 ID: ID:41SA5JDu0.net

ベビーカーひいてるんだから相手が避けて当然みたいな態度やめてもらいたい
ぶつかっても、子供が靴のまま周り蹴飛ばしても謝りもしない




86名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:05:56.91 ID: ID:kTz8Pa3WO.net

双方が気をつけるならわかるが何で他人にだけ気をつけろっていえるんだよ。エゴの塊みたいな奴なんだろうな。




88名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:06:24.96 ID: ID:kBxsXfX/0.net

昨日は何故か白人の観光客?日本在住?か解らないけど
赤ちゃん連れを多く見かけたんだけどほぼ全員父親が抱っこ
ベビーカーはなし
日本人は母親抱っこ1人であとはベビーカーや母親抱っこ+ベビーカー
父親はベビーカー押してるか上の子の手を引いてる




93名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:07:56.41 ID: ID:vs9FuBL70.net

電車乗るなら 子供抱っこして
ベビーカーは折りたたんで乗車するのが常識
判ってるやつはバスに乗るときは 乗車口から
運転手に声かけて広い「下車口から乗ります」って言ってるな
下車口にはベビーカー専用スペースあるし
乗ってきたら席譲るわ
馬鹿は狭い乗車口から乗ろうとして
ベビーカー碌に畳まず ガッツンガッツンいわせて
あちこちぶっつけながら乗ってくる
池沼だよ




126名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:16:30.28 ID: ID:TiriVQtr0.net

>>93
全くそのとーりだ。
自分も子育てしたが、迷惑をかけないようにベビーカーは、A型は仕方ないがB型は小さくたためるモデルを選んだ。
間違っても畳んで車輪が上に来るタイプとか選ぶなよと。

擁護してる方々は、公共交通機関での大きすぎるベビーカーの利用について適切か考えたほうがいい。




96名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:08:47.44 ID: ID:0qCtP0uZ0.net

弱者が叩かれるいつもの流れですね




107名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:11:39.16 ID: ID:kBxsXfX/0.net

>>96
赤ん坊連れって「弱者」なのか?
赤ん坊の為に社会から「不利益」を被ってると?
病気や怪我と違って生み育てるのは自分の自由意志じゃないの?
強制労働なのか?




148名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:19:42.02 ID: ID:O0UxjcX+0.net

>>96
弱者の意味わかる?
図々しいのは弱者じゃねーんだよ。
ガキ連れてたら何でも許されると思うな。




103名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:10:25.48 ID: ID:6cZgOQP90.net

互いにモラルやルールを守った上での思いやり
なのに、オラオラ系のベビーカー見ると腹立つ
ベビーカーは免罪符じゃねぇよ




118名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:14:57.62 ID: ID:jUC4m0810.net

>>103
そういう奴らはそもそもベビー居なくてもオラオラしてるよ
そういうのが親になっただけ
素が悪いんだよ




579名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:35:34.55 ID: ID:JqaUHA4b0.net

>>103
オラオラ系で笑ってしまったw

前に美術館の特別展に行ったときに、ベビーカーを押した母親がいたのだが、そいつが人をどかせて自分が見るためにベビーカーで人をコツンと押してた。
もちろん自分もやられたけど無視してたら、何でどかないのよと言われた。




619名無しさん@1周年2018/05/14(月) 13:42:54.96 ID: ID:E3bG0GqNO.net

>>579
よく我慢したなw
俺なら怒鳴りつけてるよw2児の父親だからそういうのは許せない




104名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:10:58.44 ID: ID:fSZB45Qs0.net

>>1
>男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい
男「おらおら!!これから障害者様の車椅子が乗るんだから、健常者は降りて場所を空けやがれ!!!」

素晴らしいと思いますw




798名無しさん@1周年2018/05/14(月) 14:19:38.76 ID: ID:QDe6jmSB0.net

>>104
これを正当化するためのベビーカー擁護だから尚更タチ悪い




111名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:12:34.88 ID: ID:y3es8Mds0.net

あたしお母さんだからw




113名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:13:24.50 ID: ID:PW8bxAc80.net

車イスとベビーカーは別物だと思ってる

ドア付近にベビーカー集団がいて
ドアが開いても退こうともしなかった




117名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:14:55.27 ID: ID:C2aLLhw90.net

>>113
女は集まると横並びで狭い道を歩く生物だからな
電車でも同じ行動をすることを理解してやれ




127名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:16:35.00 ID: ID:kBxsXfX/0.net

>>117
最近は男もそれやらかすよ
さすがに中年以降は居ないけど
20代以下で特に中高生ぐらいだと
歩きでのみならず自転車で道一杯に
広がってる




151名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:20:03.17 ID: ID:P9XVfUVc0.net

>>117 >>127
あれなんだろうね?
引くと友達内のカーストが下がっちゃうぅぅって思ってんのかな




180名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:23:01.90 ID: ID:C2aLLhw90.net

>>127
ランチ時のビジネス街だとおっさんも横並びだよ




870名無しさん@1周年2018/05/14(月) 14:32:18.79 ID: ID:8WPBAWVZ0.net

>>117
家族連れでやってるのも多いぞ
親父が得意顔でオラオラしながら品の悪い嫁と子供を引き連れて
Gメン75みたいに横一杯に広がって歩道を闊歩してくんの
社会的立場が低いほど、つまらないところでイキりたがるもんだ




275名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:34:57.38 ID: ID:tXJ0vL9y0.net

>>113
車イスはいいんだが
混雑真っ最中の通勤時間帯に通わせる会社ってどうなのよって思う
本人が差別するのか?とか自意識過剰なのかもしれんが。
マタニティマークもつけるぐらいなら通勤時間ずらせるようにとか
それこそ働き方改革だろうがと思う。




125名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:16:26.47 ID: ID:5i5HIjEY0.net

男女平等だの言っているせいで、
パーソナリティ障害の気違い女共がそこらで男をマウンティングしたがっているからな。

俺の所に来たら、発狂するまで苛つかせる事にしているわ。
奴らのせいで、男ばかりでなくまともな女まで被害を受ける。




134名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:17:46.21 ID: ID:Qq+Oyl670.net

配慮しない客への注意喚起なのに、その層は逆ギレするんだから難しいね




157名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:20:31.67 ID: ID:wVdNJ9cF0.net

>>134
馬鹿にバカって言っちゃいけません
帰れ!って言わずに「ぶぶづけいかが?」っていうみたいな方法が必要よ




142名無しさん@1周年2018/05/14(月) 12:18:38.41 ID: ID:InbpG2mI0.net

あと母親がスマホで遊んでて、ベビーカー放ったらかしっていうのもある
というか最近のベビーカーこんなのばっかり
子供に子供作らせんな




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