東海道新幹線
引用元:【新幹線3人死傷】車掌が乗客に「シートの座面を外し盾のようにして」と指示、自らはトランク盾に男を説得
 



1プティフランスパン ★2018/06/10(日) 09:39:21.52 ID: ID:CAP_USER9.net

2018年6月10日6時59分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6B1PSSL6BPTIL003.html?iref=sp_new_news_list_n



小島一朗容疑者を乗せて小田原署から出る車両=10日午前4時46分、神奈川県小田原市、伊藤進之介撮影

 「容疑者は表情を変えず、ほぼ無言で、何度も被害者の男性に刃物を振り下ろしていた――」。東海道新幹線内で、刃物を持った男が3人を殺傷した事件。凶行があった12号車に乗り合わせ、110番通報した東京都内のフリー編集者の稲本義彦さん(55)は10日未明、下車した京都駅で現場の状況を語った。

 後方から「キャー」という叫び声が聞こえ、立ち上がって後ろを振り向いた。出入り口の自動ドアの前あたりの通路で、亡くなった男性と容疑者が立ったまま向きあい、声を出さずにもみ合っていた。容疑者の顔は無表情だった。
容疑者は黒いTシャツを着て、おとなしい感じに見えた。菜切り包丁のような刃物で上からたたき切るように、男性の上半身を何度も切りつけた。

 同じ12号車にいた乗客たちは前方の11号車に逃げた。押されて、倒れる女性も見えた。自分もデッキに出て、110番通報。11号車の人たちも逃げ、誰もいなくなった。車掌が「シートの座面を外し、盾のようにしてください」と言い、多くの人が座面を盾にしていた。

 その後、11号車と12号車の間のデッキに戻り、12号車の様子をのぞくと、通路の真ん中あたりで男性が仰向けになって倒れていて、馬乗りになった容疑者が無表情で何度も刃物を振り下ろしていた。被害者は血だらけで意識があるようには見えなかった。車掌がトランクを盾に容疑者に近づき、説得しているようだったという。
 「みんなパニックになって、あわてた。まさか、こんな体験をするとは夢にも思わなかった。怖い」




【新幹線3人死傷】「男は無表情で殴っていた」乗客は見た・・・自称の無職、小島一朗容疑者を現行犯逮捕:ソースは俺速報

3名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:40:40.39 ID: ID:zj/bArkS0.net

そのトランクは誰のものだったんだろう
盾にされたらトランクに傷がつくよね?
これトランクの持ち主に車掌が弁償するの?
それとも犯人に弁償させることできるのか?




52名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:52:46.42 ID: ID:V7/779me0.net

>>3
損害賠償の話だよね。
車掌については民法の正当防衛が成立するのではないかな。
不法行為につき、被害者は犯人に損害賠償請求できるはず。




98名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:02:20.83 ID: ID:bM6ci37C0.net

>>3
実務的にはJRが弁償する
法律的には犯人に対し持ち主は請求できるが、たぶん請求しないだろうな




120名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:05:11.68 ID: ID:RR50pOKX0.net

>>3
車掌はトランクもってるよ
こぶりのやつ




326名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:39:21.57 ID: ID:WY97jZsM0.net

>>3
運悪く壊れちゃったけど自分のトランクが役に立ったなら不幸中の幸いだな
と思って済ませるとこだろうが
セコすぎるわ




391名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:50:52.57 ID: ID:+e9tEK150.net

>>3
車掌でなくJRが持主に賠償するから安心しろ
金で解決できないような貴重な一点物のトランクだったとしても、まあやっちゃったものは金で解決するしかないから、お金に評価して賠償するだろう
JRは他の損害も含めて犯人に賠償請求が可能だが、実際の回収は困難だろう
JRが保険などでリスク回避しておくしかないな




4名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:41:05.70 ID: ID:JNQKX2nm0.net

シートの座面って簡単に外れるの?




49名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:52:23.12 ID: ID:ZGKQwNIs0.net

>>4
外れるらしい
ゲロとか飲み物をこぼしたとかで交換・洗浄の必要があるときは
外して交換で対応する




9名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:41:57.92 ID: ID:EcmhFtQB0.net

車掌頑張ったな
シートを盾にってのはそれなりにマニュアルあるっぽい?
でも事件が起こった直後、最初に犯人にタゲられた人を助けるのは難しいな




11名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:42:25.05 ID: ID:Fti8Mdvq0.net





30名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:47:26.35 ID: ID:UEdpbu1i0.net

>>11
マスゴミめっちゃ食いついてるな




184名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:17:23.72 ID: ID:qwVLB7+e0.net

>>11
テロ朝の喜びが溢れてるな






235名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:26:20.31 ID: ID:MYZPZOSM0.net

>>11
犯人見えないし、そんな食いつくほど価値あんのこれ?




15名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:44:09.15 ID: ID:ob+d6cU3O.net

車掌はうろたえずにちゃんと出来ることやってるな
見事だ




19名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:44:50.14 ID: ID:2cBJiux+0.net

新幹線自爆テロあったら大惨事だなこりゃ




26名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:46:13.31 ID: ID:EqhYdQrw0.net

>>1
消火器あったなぁ。もしそんな場に出くわしたら消火器で殴っていいかな?
素手の相手なら3人位と戦っても耐えられる程度だけど。




68名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:56:26.08 ID: ID:54vi4yCz0.net

>>26
先に噴射した方が効果的かも




325名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:39:09.04 ID: ID:0lkD6NTW0.net

>>68
同意

先に顔面に噴射するのが良さそうなんだけど
見えないまま突進されたらヤバいよね
基地のリミッター外れの力って予想もつかない




300名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:35:20.53 ID: ID:942hrmU60.net

>>26
さすがにこういう状況だと
殴り殺したとしても全力で情状酌量救済してくれる




359名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:45:35.66 ID: ID:iGnWHvuX0.net

>>300
血を流してる相手を執拗に攻撃してたら、俺もセーフだと思う
ナイフ持って威嚇中に剣道やってるのが、木刀で頭かち割ったら微妙なんだろうね




378名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:48:23.10 ID: ID:Jk/8U+gp0.net

>>359
それが裁判になると検察から悪質だのなんだの言われ心折られ結局有罪判決
最後に残るのは内容不明の傷害致死という立派な前科…




31名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:47:33.60 ID: ID:r8LBXbLE0.net

放火事件といい、今回の刃物といい、対応マニュアル通りにしてもJR東海やるな。
座板はずせるのは東北新幹線等もも同じなのかな?イタズラで外すなよ w




63名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:55:50.07 ID: ID:kdUyuU4r0.net

>>31
外せるし、車内に予備の座布団が仕舞ってある戸棚があるよ




32名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:48:00.12 ID: ID:2S8aTHGSO.net

まずシートが外せるなんて掃除おばさんくらいしか知らないだろ




36名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:49:38.25 ID: ID:/JrL6JQT0.net

刃物による殺傷事件発生数は先進国で飛び抜けて多いキチガイ国家だしなあ。
武器携帯がダメなら盾携帯しないとダメかもな。




37名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:50:05.50 ID: ID:8Hh1XutY0.net

新幹線で襲うの前にもあったよな
怖すぎ




45名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:51:40.07 ID: ID:EqhYdQrw0.net

>>37
灯油持ち込んで火つけたんだっけ? あんときもおばさんが1人死んでたはず。




39名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:50:35.51 ID: ID:IYYSbobX0.net

普通の電車でも運転士や車掌が持って乗り込む
あの黒くて四角い小さいトランクか




41名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:50:59.68 ID: ID:DRagPTIe0.net

皆んなで後ろからスーツケースでも投げつけてやればよかったのに
新幹線にも「さすまた」の様な護身アイテム設置が必要なのかもしれない




42名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:51:05.94 ID: ID:D2nEIjlG0.net

密閉空間で警察が呼べない状況になるから車掌やCAには銃の所有を認めるしかない




43名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:51:06.92 ID: ID:bhFa+6Ev0.net

これさ、絶対前の新幹線の事件で、新幹線内は逃げ場がないってのをニュースで言いまくってた事に影響受けてるよね。




51名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:52:27.46 ID: ID:/JrL6JQT0.net

>>43
いや加藤のLANの影響だろ。10年経ってうんたらでここんとこ報道量が滅茶苦茶多かった。
インスパイアされたんだろう。




44名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:51:28.66 ID: ID:KDE14F/l0.net

こういう場合の対処方法を脳内でシミュレートしてみた。
1人が通路の片方から話しかけたりして注意を逸らしてる間に
通路の反対方向からもう1人がこっそり近づいて
後頭部を鈍器で殴るのがいいのでは。




50名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:52:24.29 ID: ID:bhFa+6Ev0.net

>>44
スマホを靴下に入れてぶん殴るだけで殺せるぞ




54名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:53:36.86 ID: ID:EqhYdQrw0.net

>>44
消火器あったんで、あれ振り下ろさないで底をロケットパンチみたいに
して頭か顔面狙いだな。




161名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:13:38.93 ID: ID:rMAD1iv90.net

>>44
失敗したら生死の岐路に立たされるんだぞ
想像すると実際やるとでは大違い




174名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:16:07.26 ID: ID:cAZATMcN0.net

>>44
車掌が複数乗車しているならともかく、
見ず知らずの乗客同士がどうやって連携するんだね?




190名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:17:58.21 ID: ID:GXwuR+980.net

>>174
「あなたは犯人にしがみついてください」
「その隙に私は武器を奪います」
「私にしたがってくださいよ、みんなのためですから」

従う?




208名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:21:06.68 ID: ID:5QjHZ/rM0.net

>>190
それは指示内容が酷い
「皆さん投げつけられるモノを一斉に投げつけてください。その隙に私が背後から取り押さえます」
これなら楽勝じゃないのかな




202名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:19:40.82 ID: ID:iGnWHvuX0.net

>>44
マウントで襲ってる時、後ろからビール瓶で一撃とかな
やる方も頭かち割って殺すくらいの気持ちでやるわけで。なかなかハードル高い
過剰防衛を問われる可能性もあるし、それなりの覚悟は必要だ




236名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:26:23.01 ID: ID:WbFaBGzb0.net

>>202
一人が見た目半殺しにされてるんだから
過剰防衛も糞もなくね?
それで罪に問われたらこの国の司法は異常だわ




245名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:27:31.96 ID: ID:GXwuR+980.net

>>236
異常だから誰も戦わない
異常なのが日常ならそれを受け入れるしかない




259名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:29:25.16 ID: ID:Jk/8U+gp0.net

>>236
この国での正当防衛のハードルの高さは異常だよ




304名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:35:42.72 ID: ID:GXDy3w8M0.net

>>259
自分が殺されてた可能性考えたら、傷害致死で三年くらい入ることになるのはやむを得ないわ。
くだらない犯罪で捕まったのと違って、お勤めさえ終えれば誰かが雇ってくれるだろうしな。




47名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:51:54.34 ID: ID:cEk7Mstm0.net

乗客はシートで自分はより防御性高い乗客のトランク使うあたり




92名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:00:42.88 ID: ID:3q6qxYMg0.net

>>47
乗客は隠れてるだけだけど、車掌は説得するために犯人に近づいて行ったんだぜ。
お前あほだろ




56名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:54:21.00 ID: ID:JQ+/0C9u0.net

新幹線みたいな狭い空間だとサスマタは無力だと思う

スタングレネードかサイルイガスの配備を許可すべき

これから五輪でおかしなテロリストも想定しなきゃならんし




76名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:57:31.71 ID: ID:EqhYdQrw0.net

>>56
特殊警棒あれば、フェンシングみたいに構えて手首狙いで応戦できるなぁ。
武器落としたらボッコするけど。




121名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:05:20.65 ID: ID:Sb2en5Y80.net

>>76
特殊警棒は縮めて携帯できるのが強みだな
さっと取り出してシャキッと伸ばしてキチガイを叩く
現実的な武器だ

列車内の狭い空間では傘のような長い武器は
構える事すらできないままキチガイにマウントされて負ける

やっぱ今回の犯人が選んだ手斧系は室内では圧倒的に強い




57名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:54:22.11 ID: ID:xh94hpNE0.net

JR東海、会社は超絶糞ブラックのくせに、社員の対応はまともだったな。




72名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:57:27.43 ID: ID:gJ9pO5Fq0.net

いいこと思いついた。
さすまたの中央部分にコマを逆さまにしたみたいな突起物を付ければただ押さえつけるだけじゃなくそれで突くようにすれば衝撃と同時に継続的に痛みも与えてホールド能力が上がるはず。




73名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:57:30.08 ID: ID:y7RrctyH0.net

鉄道警察隊は乗車してなかったのかな?
こういう事件に備えて、常時銃器を携行して欲しい。




109名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:03:28.41 ID: ID:XanZTA1C0.net

>>73
一日何本の列車が走ってて全部に警乗させてたら警官何人いるか考えてみたか?




193名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:18:43.25 ID: ID:O+vmF79C0.net

>>109
警官採用枠増えてFランにっこり




75名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:57:31.44 ID: ID:PFVxAd6R0.net

いつもマスコミは「振り下ろす」という表現を使うけどでも今一つリアリティがない 。
少なくとも刃物を刺す勢いの表現が必要だと思う。




86名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:59:19.77 ID: ID:EqhYdQrw0.net

>>75
斧みたいとか、菜切包丁とかなんかそれ系の武器だったみたい。




96名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:01:51.27 ID: ID:YjOhgIif0.net

やはりこれからの時代
アッパーミドルクラスは
暴漢を放逐できるように
ステッキを持ち歩くべきだな




99名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:02:23.23 ID: ID:KDE14F/l0.net

でも日本の刑法だと、消火器なんかで犯人を殴って死なせてしまったら
過剰防衛で有罪になるからな。
他人が襲われてるのを黙って見てるのが正解か。




101名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:02:44.79 ID: ID:M9OHgaER0.net

シートの外し方おせーてよ鉄ヲタ




142名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:10:12.26 ID: ID:/uk/k/lwO.net

>>101
このあと「電車や列車の座席シートの外し方」マニュアルがネット上に出まくって
理由なくシートを外してみるバカが続出するのでは




162名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:13:54.62 ID: ID:GXwuR+980.net

>>142
そら外すだろ
練習しないと本番でミスる




187名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:17:36.12 ID: ID:gwtalf2x0.net

>>162
座布団の部分はマジックテープで固定してあるだけなので練習も糞も無い
うっかり硬貨を背もたれと座布団の間に落としてもこれからは安心

ゲロやお漏らし等のときはそっくり交換する




204名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:19:59.00 ID: ID:/uk/k/lwO.net

>>162
練習笑たww
確かにやってみないとわかんないね

でもシートの裏や隙間って不潔なんだよ
新幹線の中で南京虫見たことあるし
隣の空いた席に鞄を置いてて、ふと見たら
南京虫が這っていて飛び上がりそうになったわ
外したら汚いものがたくさん飛び散りそう




105名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:03:14.06 ID: ID:pU5Gk8000.net

こういう場面に出会ったらまず三角飛びで相手の側面から懐に入りみぞおちに一発怯んだところを獲物を持つ手に一撃、かえす手でもう一度落としたら蹴り飛ばして遠くに、あとはお好きなように




108名無しさん@1周年2018/06/10(日) 10:03:23.44 ID: ID:iGnWHvuX0.net

どこの国でも年に数回は、こういう猟奇事件やらテロがあるだろ
こんなの気にしていたら生活できん
こういう場に居合わせた場合どうするかを個人個人が考えている必要はあるかもね




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