医療従事者
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1533676731/
 



1風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:18:51.69 ID: ID:YjfIxHfH0.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011568421000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
>東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、
>大学の対応に理解を示す人が6割を超えたことがわかりました。
>その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか「男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、

ドカタとかもっとそうやろ?
要は女さんがきつい仕事を忌避してる限り合理的差別はやむを得んやろ




「女性医師では回せないと言うなら、回す努力をしましたか?」 日本女性外科医会代表が問いかける:ソースは俺速報

3風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:20:45.43 ID: ID:USpY6PBv0.net

「納得はしないが理解はできる」
好評...?




5風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:21:29.06 ID: ID:Qv3+kI5m0.net

割りを食うのはいつも現場の人間




6風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:21:31.13 ID: ID:A5eZwd2J0.net

だって現役医師は受かってるし




7風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:21:34.30 ID: ID:diysLc270.net

そりゃあ減点されても受かったんだからな




8風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:22:07.10 ID: ID:yyvNVSm30.net

そらもう医者になった人間からしたら奴隷のように働かせられるチンさんが多い方が得やろ




9風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:22:12.76 ID: ID:XSGKow5ua.net

むしろそいつらからしたら自分の株爆上がりやろ




12風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:26:47.11 ID: ID:+nlYFP9lM.net

大学入試やなしに就職試験でやれや




17風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:30:31.11 ID: ID:YjfIxHfH0.net

>>12
それやってもというかそれやると
余計に足りてない外科医に女が行かんくなるやろ。
要は女さんの志望先が重労働がない科に偏ってるのが悪いわけでやな




72風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:46:12.50 ID: ID:h+DM9xQea.net

>>12
医者1人育てるのに3500万円税金かかってるから金かける前に落とさないといけない




13風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:28:54.92 ID: ID:x6JL7kBbd.net

そもそも辞める人たちっていい男捕まえて辛い医療現場からリタイアしてるんやろ?




15風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:30:07.95 ID: ID:xsQEy1wU0.net

真面目に医学部の試験には体力テストを設けるべき
えげつない勤務時間に膨大な作業量
もはや医療ドカタといっても過言ではない




18風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:30:43.59 ID: ID:AvRosYZW0.net

むしろいま合格してる女医が相当優秀だという証明だしな




21風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:31:44.18 ID: ID:oOtBPB++a.net

西川先生も理解を示してたな
結構勇気あるよな




23大阪鷹2018/08/08(水) 06:33:05.04 ID: ID:vnnjFJmK0.net

むしろ、女医を増やして仕事の内容も男女均等にすればええ
そうすれば男の医者も楽になる




24風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:33:49.04 ID: ID:0n5bxB770.net

>>23
外科は体力がもたんやろ




27風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:35:13.89 ID: ID:iO81c0Y60.net

いや黙ってやるなよ




36風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:38:54.69 ID: ID:YjfIxHfH0.net

>>27
だって現役女医からしたら外科医のしんどさ知ってるし
同僚として役に立たん女医がまた増えても自分がしんどなるだけやろ?
何やかんや言ってやっぱり腕力と体力のある男医の方が欲しいと




117風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:54:40.43 ID: ID:MZw4iuY80.net

>>27
これに尽きるわ
官も民も情報公開がいつまでたってもできない国
どんな理由つけてもただの詐欺だわ




29風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:35:26.65 ID: ID:Qt8VMpIzd.net

仕事を減らせばええんや
風邪で受診しようと思ったら一週間まちとかになればいい
国民の望んだことや




31風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:36:59.97 ID: ID:rvAduTXR0.net

医者の給料を下げて増やすかフランスみたいに受診完全予約制で医者行くのに3週間くらい待つようにすればできるんちゃうか?




38風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:39:47.42 ID: ID:0+Z3+p9OM.net

>>31
日本でも基本的に予約制だけど・・・




43風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:41:19.33 ID: ID:rvAduTXR0.net

>>38
でも受けたい時に受けれるじゃん
フランスはそうじゃないの受けたくなったら予約して待つの
1日の患者の数完全に決めてるんやろね
お陰で待ち時間はゼロらしいで




61風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:44:12.17 ID: ID:0+Z3+p9OM.net

>>43
苦しいなら救急で行けばいいだけだし別に困らんわそれ




76風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:46:51.26 ID: ID:rvAduTXR0.net

>>61
救急はあるけど数は少ないらしいで
あと救急車も無料と有料がある
少なくとも今日風邪っぽいから病院寄って会社と学校行きますってできんのや




44風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:41:25.18 ID: ID:yfqr4Ocid.net

>>31
北欧やイギリスは1カ月やぞ
しかも病院の都合で勝手に延期される




33大阪鷹2018/08/08(水) 06:38:14.03 ID: ID:DsRM6A7Y0.net

医者もランクづけしたらええのにな

風邪とか頭痛とかはDランクの医者
だんだん症状が酷くなったらランクアップした医者が見たらええ

そもそも俺なんかは風邪では医者行かずに薬局で薬買って治してるわ




39風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:39:58.77 ID: ID:ObVmVIB4a.net

>>33
イギリスとかそれやな
かかりつけ医に最初に診てもらって紹介状もらわないと病院行っても門前払い




53風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:42:32.74 ID: ID:0+Z3+p9OM.net

>>39
日本でも大病院は紹介状ないと診察費多く払わないと診て貰えないのだが・・・




62風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:44:16.34 ID: ID:ObVmVIB4a.net

>>53
所詮5000円やろ
全額自己負担でいいなら私立病院とか自由に選べるけど保険使うなら患者に病院選択の余地ないで




55風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:42:48.91 ID: ID:YjfIxHfH0.net

>>37
だからこそやな。
現状患者の利便性を下げでもせんと医師側の労働環境は
改善できないブラック労働下にあると。
だからこそ男か女の幸せ捨てた女医でないと耐えられんという話やと

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533670773/
>北欧人「ちょっと具合が悪いので診てください」。医者「では2週間後に来てください」。女医者の都合に合わせた国はこうなっていた。




42風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:41:08.75 ID: ID:/e20BosI0.net

最初から科を分けて募集すればいいだけにしか思えん




47風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:41:38.39 ID: ID:2T3FtCrR0.net

医療制度に関しては日本が本気で最強やと思ってるで




58風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:43:43.46 ID: ID:yfqr4Ocid.net

>>47
最強なんじゃなくてほかを犠牲にしてるだけやな
究極の患者主義




234風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:15:15.23 ID: ID:UVMNF7nVp.net

>>47
医療費無料の国って予約何日も待たされる糞やしな




50風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:42:25.50 ID: ID:Y/Ul/b6X0.net

試験を男女で分けて採用人数に差つければええやん
警察消防自衛隊はそうやって男女比管理しとるやろ




68風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:45:32.06 ID: ID:N1gvNBT+0.net

そら現役の女医は男性医師に仕事押し付けて楽しとる奴が大多数やからな
この騒動で抜本的な現場改革無しにそういう自分達のスタンスを見直されたら困るんや




78風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:47:13.93 ID: ID:fgCJNpK/a.net

公務員試験ワイ「なんや面接の倍率男子4倍女子1.5倍って!こんなん女性優遇やん!くっさ!!」
公務員ワイ「女性の進出は最も望まれる社会のあり方であり、行政が率先して誘導するべき」
これの逆 同性の後輩とかあんま求めてないねん




79風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:47:26.21 ID: ID:0+Z3+p9OM.net

でも5000円って結構な額だろ
初診でいきなり医大で診て貰うなんて
救急搬送されたときくらいだろ
日本でも実際




82風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:48:15.74 ID: ID:1jssvfuM0.net

>>79
緊急搬送されるぐらいの出来事で5kだぞ
5kで高いって思うような人生歩んでるほうに問題があるのでは?




91風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:49:57.58 ID: ID:0+Z3+p9OM.net

>>82
そこにプラスして医療費も払うのだが・・・




109風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:52:49.39 ID: ID:1jssvfuM0.net

>>91
当然では…………




116風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:54:34.97 ID: ID:mlXxsc0P0.net

>>91
その5000円も医療費だぞ。
保険が払うぶんを自腹で払わないといけなくなるってだけ。




87風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:48:50.88 ID: ID:0OadILHr0.net

>>79
普通は見てもらえんわな
紹介状が無かったら金多く払おうが門前払いや
適した病院いけって言われるわ




100風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:51:32.27 ID: ID:0+Z3+p9OM.net

>>87
門前払いというか一回は診るだろうけど、大したことなければ近くの病院行けって言われるだろうな




114風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:54:13.95 ID: ID:0OadILHr0.net

>>100
いやマジで紹介状無しで飛び込みでは見てもらえんよ
緊急性の順番やったり見れる数に限りがあるから初診で紹介状無しで大した状態で無い症状なんかは普通に怒られて帰されたりする




81風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:48:02.59 ID: ID:o0vU2SKW0.net

普通に女定員減らすだけでええやろ
不人気校やと志望者減るかもやけど人気校ならええやん




90風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:49:40.95 ID: ID:mlXxsc0P0.net

>>81
女子医大がある、男子医大はない。




97風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:51:01.31 ID: ID:0OadILHr0.net

>>81
ほなら女性差別や言うて騒ぐやん
同等に扱えって宣うやん
言うても黙ってても騒ぐんやから黙ってするやろ
これが社会の為で皆が折り合いをつけて生きるためですよ言うても女さんは自分達に都合悪いなって感じたら感情で後先無しに文句言うてるんやし




83風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:48:42.54 ID: ID:yfqr4Ocid.net

パヨクってとてつもないアホやから
女医増やせば何も患者の負担変わらず今の医療体制を本気で維持できると思ってて草
一回バカが信じる北欧とやらの現状見てこいよ頼むから




85風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:48:47.17 ID: ID:54Sa7CP9M.net

医者増やしすぎたら困るっていうけど輸出すりゃええよな
キューバとか医者ガンガン外に送ってるしアジアはまだまだ医師不足やし

介護人材吸い上げる気やねんからこっちからも出せよ




113風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:53:38.50 ID: ID:YjfIxHfH0.net

>>96
女さん側の問題を解決せんで火消し火消しと責めるのはどうなん?
女さんは医師のような高収入職に就いても低収入男性を養う事はないし
子供の生産性の面でも色々と問題やと思うで。




98風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:51:24.45 ID: ID:DD3ngkQj0.net

だって私は嫌な思いしてないから




103風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:51:47.55 ID: ID:nE3NRZow0.net

医学部を細分化して医師免許も分けるのがいいよ
1種(外科、内科)
2種(病理、麻酔科)
3種(小児科、産科)
4種(眼科、耳鼻科他)
こんな感じで




154風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:02:07.10 ID: ID:54Sa7CP9M.net

>>103
麻酔科はムズいで
機械がやる言うても人間相手やからいつ何が起きるかわからん

飛行機のパイロットみたいなもんやからね




110風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:53:21.73 ID: ID:5i2xLQEZa.net

イギリスの問題は保険使うなら患者は診療所や病院を選べないとこやろ
自宅のそばの診療所をかかりつけ医にしようとしてもそこが大勢患者抱えてたら断られることもあるみたいやし多いとこやと予約もなかなか取れんとか




130風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:56:42.57 ID: ID:mlXxsc0P0.net

>>110
病院が患者集めるための努力をしなくなるわけね
でもイギリス流ならきっと医者はかなり楽になる




137風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:59:17.66 ID: ID:F+JkkSW2a.net

>>130
イギリスは診療報酬じゃなくて登録人数に応じた給与支給やしな
なお患者側は1年待たされることもある模様




152風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:01:43.69 ID: ID:mlXxsc0P0.net

>>137
田舎に配置する強制力もあるなら、イギリス流の方がいいんだろうね。
熱中症で救急車なんてのを我慢すれば労働環境は素晴らしくよくなる




179風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:06:35.53 ID: ID:F+JkkSW2a.net

>>152
資金不足で待遇悪くなってきてるから優秀な層はアメリカやオーストラリアなんかに逃げてるらしいけどね
都市部はインドや東欧の医者がかなり多いらしい




155風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:02:12.76 ID: ID:DfliUJ0c0.net

>>137
つーかね元々のシステムに移民が入り込んで
更に待ちが長くなったってのがある
EU離脱の主原因の一つでもある




111風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:53:25.75 ID: ID:RZhWdB59p.net

電子回路の設計しとるけど
女はホンマに全然この部署ではとらへんな
試験的に何人か入れた事はあったけど
揃って論理回路がホンマに全然
脳の構造の違いからくるものなんやろな




115風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:54:20.55 ID: ID:xQ4JKjsz0.net

>>111
プログラマでもif文はへんなのを書く女多いぞ




122風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:55:06.20 ID: ID:3s1dXqWC0.net

むしろ眼科、皮膚科、麻酔科みたいな女性医師が多い科のあり方を見習うべき




127風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:56:32.18 ID: ID:1jssvfuM0.net

公開はこれから絶対にすべき。
そして男女平等にしろといっている層は海外みたいに数週間待機(高齢化社会でもっと増える可能性ある)を容認できるのか?ってとこが問題だと思うわ どこもニュースそこまで語らないけどな




132風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:57:57.14 ID: ID:GwdlEyMca.net

労働環境を改善するとか言ってるけど
そんなことしたら助からない命が増えるんじゃね?
なんでこういう発想が女さんはできないんだろな




138風吹けば名無し2018/08/08(水) 06:59:28.94 ID: ID:YjfIxHfH0.net

>>132
フェミニズムは反生命思想やからやろうな。
フェミニスト達は「女医という高収入職に就いた以上は男を養って社会的責任を果たせ」とは言わんし




148風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:00:42.00 ID: ID:0OadILHr0.net

>>132
医者がどうとか
病院がどうとか
自分が怪我したりした時
子供が生まれて病気した時
親が年老いて大病した時
子供が成長していく中で医者の数が足りなくてまともに病院にかかれない可能性

といった事すべてを一旦脇に置いておいて
自分達「女」が否定された一点に置いて視野狭く怒ってるからどうしようもない




167風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:04:35.67 ID: ID:YjfIxHfH0.net

逆に何で女さんからは日本の社会全体への女の関与のあり方の
間違いについて積極的な反省が出て来ないんやろうな?
あらゆる業界で女さんが体力的にきつい業務を避けてるのは明らかやろ。
これを改善せん限り合理的採用忌避は終わらんで




189風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:07:36.95 ID: ID:YjfIxHfH0.net

「外科医は体力が要るから女には無理」「ドカタは」「トラック運転手は」
と女さんは言っていくんか?
単に試験受かったんやから希望の業種や科に行かせろと言うだけでは無責任やと思うで。
男と対等に扱われるには男と同等の社会的責任を果たす事が必要やからな




243風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:17:09.81 ID: ID:YjfIxHfH0.net

>>226
少なくとも女が被害者ヅラしてる内は改善されんわな。




294風吹けば名無し2018/08/08(水) 07:27:52.31 ID: ID:YjfIxHfH0.net

>>282
これ。
要は>>1からずっと書いてるけどあらゆる業界における
女さんの覚悟の無さが引き起こしてる問題やという事実を忘れては解決せんわな。




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